Slovensko a Sloveni
Prezerať časť fóra môžete dočasne aj bez registrácie.

BEZ REGISTRÁCIE NEVIDÍTE VŠETKY PRÍSPEVKY ANI CELÚ DISKUSIU

Najnovšia diskusia
» Germáni a Slovania. Kto sme? Kto boli oni?
Today at 9:12 am pre Svetomír

» Ariáni a ariánstvo na Slovensku a v Európe
Today at 8:55 am pre Svetomír

» Avari a vznik 1. kniežatstva Slovenov v Panonii
Št apríl 19, 2018 6:56 am pre walibuk

» Svätopluk – vzostup a pád ríše.
St apríl 18, 2018 3:35 pm pre Anonymný

» Veľkomoravské záhady Milan Ferko
Po apríl 16, 2018 8:09 pm pre walibuk

» Trenčín - nevýslovná pevnosť Považia
So apríl 14, 2018 9:02 pm pre walibuk

» Sloveni, Slovenky, Slovensko, Slovenija, slovenčina
St apríl 11, 2018 1:32 pm pre igor1235

» Pôvod Slovanov
Po apríl 09, 2018 11:33 am pre igor1235

» História a politika
Pi apríl 06, 2018 1:58 am pre Vlado

» PRAVIDLA MODERÁCIE A DISKUSIE
Pi marec 16, 2018 1:13 pm pre Amin

» Velká Morava v súvislostiach podla prameňov
Po marec 12, 2018 4:07 pm pre igor1235

» Rimania na Slovensku III diel
Po marec 12, 2018 5:34 am pre Svetomír


Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Pridať novú tému   Zaslať odpoveď

Zobraziť predchádzajúcu tému Zobraziť nasledujúcu tému Goto down

Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Amin za So december 16, 2017 10:50 pm

Tajné dejiny Slovenov a Uhorska
Uhri boli Slovania
Oskár Cvengrosch
Známy autor a historický bádateľ Oskár Cvengrosch po viac ako štvorročnom autorskom úsilí vydal tesne pred tohtoročnými Vianocami (2017) svoju novú knihu “Tajné dejiny Slovenov a Uhorska“ (296 strán, farebne ilustrované, v tvrdej väzbe). Kniha vyvolá určite značný rozruch, lebo prináša úplne nové až prevratné pohľady nielen na našu, ale aj maďarskú históriu. Prečo?
Táto objavná kniha je výnimočná svojim obsahom a aj poslaním. Jej hlavným prínosom je unikátny objav, ktorý zásadným spôsobom mení históriu nášho národa i bývalého Uhorska. Autor po dlhoročnom skúmaní historických prameňov a ich konfrontácie s výsledkami najmodernejších genetických analýz objasnil „tajomný pôvod Uhrov“. Tento svoj objav predkladá čitateľom so širokým a bohatým dôkazovým materiálom (152 obrázkov, máp a tabuliek). Vyzdvihnúť treba najmä krásne farebné mapky, ktoré znázorňujú výsledky genetických výskumov a sú originálne a po prvý krát u nás publikované. Na základe výsledkov bádania genetiky, toponymie, lingvistiky, ale aj samotných historických zdrojov dokladá, že Uhri neprišli spoza Uralu, ale boli trvalými obyvateľmi európskeho rozvodia. A práve z týchto oblastí podnikali vojenské výpravy všetkými smermi, a to či už ako Huni, Germáni alebo Venetti. Autor jednoznačne dokazuje, že takzvané „veľké Maďarsko“, ako ani „starí Maďari“ fakticky nikdy neexistovali. Jestvovalo len slovanské Uhorsko, ktoré bolo európskou veľmocou a ktoré rozložili a svojou nerozumnou a agresívnou jazykovou politikou práve Maďari rozkúskovali a v konečnom dôsledku aj zničili.
Túto knihu sa skutočne oplatí prečítať. To bude zase odborných diskusií i hádok.
EAN: 9788080792657
ISBN: 978-80-8079-265-7
avatar
Amin
Kandidát na Majstra
Kandidát na Majstra

Počet príspevkov : 454
Join date : 07.05.2015

http://sloveni.forumsk.com

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Lekalo za Ne december 17, 2017 12:20 am

Objednané. Som zvedavý čo sa dočítam.

Lekalo
Aktívny dopisovateľ
Aktívny dopisovateľ

Počet príspevkov : 86
Join date : 28.10.2016

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Kleptograf za Ne december 17, 2017 9:12 pm

Takým autorom sa kedysi hovorilo kleptografi. Nikdy totiž nebolo ťažké z piatich kníh napísať šiestu a potom zo šiestich siedmu a zo siedmych ôsmu atď. Takých kníh sú plné knižnice, aj plné zberné suroviny. Ale idú na odbyt. Len o niečo lepšie sa predávala Angelika, markýza anjelov, Da Vinciho kód a zbierka dialógov zo seriálu Nemocnica na kraji mesta. Dvořákovi vyrastá konkurencia.... To sme to dopadli....

Kleptograf
Anonymný


Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Lekalo za Ne december 17, 2017 9:37 pm

Páni, ešte ste tú knihu ani nečítali a už ju odsudzujete a spolu s ňou aj autora. Všetkým nám ide o spoločný cieľ - ukázať tomuto národu že jeho minulosť nebola taká ako sa píše v oficiálnej histórii a to je cieľ snáď hodný toho aby ste prekúsli svoju pýchu alebo predsudky a objektívne hodnotili obsah knihy, inak by sme boli rovnakí ako tí titulovaní historici, ktorí ohŕňajú nos nad tým čo sa im snažíte vysvetliť.
Navrhujem v kľude si to prečítať, zamyslieť sa a potom polemizovať.

Lekalo
Aktívny dopisovateľ
Aktívny dopisovateľ

Počet príspevkov : 86
Join date : 28.10.2016

Návrat hore Goto down

Re : Tajné dejiny Slovenov a Uhorska. Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre igor1235 za Ne december 17, 2017 10:24 pm

Amin napísal:Tajné dejiny Slovenov a Uhorska
Uhri boli Slovania
Oskár Cvengrosch
... A práve z týchto oblastí podnikali vojenské výpravy všetkými smermi, a to či už ako Huni, Germáni alebo Venetti. Autor jednoznačne dokazuje, že takzvané „veľké Maďarsko“, ako ani „starí Maďari“ fakticky nikdy neexistovali. Jestvovalo len slovanské Uhorsko, ktoré bolo európskou veľmocou a ktoré rozložili a svojou nerozumnou a agresívnou jazykovou politikou práve Maďari rozkúskovali a v konečnom dôsledku aj zničili...

Knihu som si nekúpil, idú Vianoce, ... Smile
myslím si, že ide o dobrý marketing. Ak Sloveni ako bojovníci si vymysleli pred bojom, že idú rabovať a vraždiť raz ako Veneti, potom Germáni a nakoniec ako Huni, tak to mohli byť iba Sloveni žijúci v horách, pri horách, v okolí hôr ... a tak si Sloveni osvojili vlastný názov Sloveni žijúci u hor a hovorili si Uhrovia a žili v terajšej obci Uhorná. Boli tak silní a sebavedomí, že dokázali vytvoriť veľkú ríšu a královstvo na rozdiel od Slovenov, ktorých Uhrovia zväčša vyvraždili bezohľadne včítane žien, s ktorými nechceli nič mať, ale to vtedy sa medzi sebou oslovovali už ako Maďari.  
Jedno mi však nejde do hlavy, ako je možné, že vo viere vlastnej výnimočnosti Slovenských Maďarov iba časť Slovenov statočne prežila v chudobe, bez žiarlivosti a závisti k výnimočnosti Slovenských Uhrov. Sloveni nechceli tak žiadne bohatstvo z Veľkej Moravy, nakoľko si stále mysleli, že vznikajúca nová ríša Slovenských Uhrov je len obyčajným pokračovaním ríše Svätopluka. Preto s radosťou všetko odovzdávali susedom, lupičom typu Turci, Tatári, Jiskrovi z Brandýsa, husitom, sirotkom, grófi, zemepáni ...až po dnešok . Boli sme spokojní netrucovali sme , nerebelovali sme voči štátnej moci, zaostalosť nám prakticky 1000 rokov veľmi nevadila, až na pár jedincov. Poďme si ju kúpiť.  Smile
avatar
igor1235
Spisovateľ
Spisovateľ

Počet príspevkov : 358
Join date : 09.05.2015

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Svetomír za Po december 18, 2017 7:02 am

Lekalo knihu OC by som si celkom určite nekúpil na blind, bez toho, aby som si ju dobre prezrel v obchode. Za 20€ si viem kúpiť celkom dôležité veci. Alebo 4 x ísť na obed.
Syn mi kúpil jeho predošlé Tajné dejiny, dokonca na Vianoce za cca 25€. Chcel mi urobiť radosť. Kniha je urobená krásne. Lenže okrem toho, že je to kompilát informácií aj z nášho fóra sú tam aj myšlienky autora a tie tú krásne urobenú knihu hlboko degradujú. Po prečítaní si poviete, že aby mala "váhu", vytlačili ju ako poklad na kriedovom papieri. Má takmer 2 kg. To sa nedá čítať tak, že ju držíte v rukách. Proste - od tejto knihy bolia ruky, aj hlava. Lekalo, celkom určite si tú knihu vezmem do ruky a prezriem. Ale či ju kúpim, uvidím. Martinus vie, prečo oC zakázal v predajniach. OC píše knihy pre samé knihy. Rozumný nad nimi zalamuje rukami, ten druhý velebí autora. Možno len preto, aby nemusel priznať, že je mu ľúto tie peniaze.
Je v tom, čo som napísal nejaká pýcha? Mám skôr opačný problém. Ale z jeho kníh celkom určite pýcha len tak kričí.
avatar
Svetomír
Kandidát na Veľmajstra
Kandidát na Veľmajstra

Počet príspevkov : 785
Join date : 02.02.2016

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Lekalo za Po december 18, 2017 6:23 pm

Neviem no, ja mám Cvengrošove tajné dejiny rád, lebo ma priviedli k záujmu o naše dejiny. Je pravda že mi tam vôbec nesedia niektoré teórie a lezú na nervy tie písmenkové tajničky a dúfam že v tejto ďalšej knihe od toho už upustil. Tiež súhlasím že mnoho iných vecí mohol vypustiť, najmä tie časti o kométe a vlasatých chlapoch, knihe by to vôbec neublížilo, nepostrehol som tam ale nič z čoho by kričala pýcha autora, práve naopak je celkom emočne neutrálna. Kompilát to určite je, ale to je každá kniha o histórii. Z tohto webu ale asi nie kedže tá kniha bola vydaná v roku 2014 a písal ju asi nejaký čas predtým a toto fórum vzniklo, ak sa nemýlim v roku 2016. Možno v tejto novej bude niečo z toho čo sme tu zatiaľ preberali.
Pokiaľ viem, tak predošlú Cvengrošovu knihu martinus normálne predáva, akurát tam zobrazuje tú humornú poznámku. Ja sám so si ju vtedy kúpil v tescu.

Ako som už písal, nemá zmysel sa do tej knihy obúvať pokiaľ sme ju ešte neprečítali. Ja ju budem čítať rád a s otvorenou mysľou, tak ako by som čítal knihu kohokoľvek z tohto fóra

Lekalo
Aktívny dopisovateľ
Aktívny dopisovateľ

Počet príspevkov : 86
Join date : 28.10.2016

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Svetomír za Po december 18, 2017 7:14 pm

Nenapísal som to vyčerpávajúco, nechcel som litánie :-). V našom portáli sa objavujú myšlienky z portálu Dr. Iršu a tento portál existuje už veľmi dávno.
Martinus dopredáva jeho Tajné dejiny s tým, že informuje o jej kontroverznosti. Proste sa jej chce zbaviť, aby nemal škodu, ale novú knihu podľa ich vyjadrení nenakúpil. Nakúpila ju Panta rhei, ktorá ale nevie (vraj), kedy ju uvedie do predaja. Uvedol si presne to, čo knihu posiela do suterénu = vlasatica, vlasatí ľudia, choma, koma a podobné totálne zvrátené kombinácie pre deti. Jeho predošlá kniha je prepadák, ktorý u neznalých totálne deformuje pohľad na našu históriu. A pýcha autora? Ty by si si nechal vytlačiť knihu na kriedovom papieri? Už to je symbol pýchy.
Neteším sa na novú knihu, ale si ju určite pozriem. Naše utajené dejiny si našu pozornosť zaslúžia, samozrejme.

Napíšte tu po mne niekto niečo, nech nemám posledné slovo Very Happy
avatar
Svetomír
Kandidát na Veľmajstra
Kandidát na Veľmajstra

Počet príspevkov : 785
Join date : 02.02.2016

Návrat hore Goto down

Re : Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre igor1235 za Ut december 19, 2017 9:40 am

Dobre, ako si želáte ... Najhoršie obišli Slovenskí Quadovia, keď skujňovali železo preskakovali pritom Vatry zvrchovanosti s piesňou na perách Kto za pravdu horí a tak pomaly, ale isto, začali sa strácať z histórie budúceho Slovenska. Nuž teda, skúsim to aj ja ... štúdiom v kníhkupectve   Very Happy

avatar
igor1235
Spisovateľ
Spisovateľ

Počet príspevkov : 358
Join date : 09.05.2015

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Amin za Po december 25, 2017 1:32 am

Lekalovi, Svetomírovi, Igorovi a ostatným:

Určite niekto z našich diskutujúcich alebo návštevníkov bol obdarovaný knihou o ktorej sa tu bavíme, alebo si ju kúpil.
Aby sme nemlátili prázdnu slamu, nebolo by od veci, keby sa aspoň jeden, ale najlepšie hneď niekoľko šťastlivcov podelilo s nami aspoň o prvé dojmy.

Nie je kompilát ako kompilát a sú mnohé vydarené práce historikov a tiež veľa braku od iných historikov. Titul ani pozícia v zamestnaní nie sú zárukou kvality, platí to aj naopak.

Seriózny autor uvádza zdroje, uvádza autorov, dôsledne cituje a dnes na to dokonca potrebuje aj ich súhlas. Neseriózny autor to nerobí, vykráda práce iných a tvári sa, že to všetko on preskúmal. Keďže som knihu nevidel, nemôžem sa vyjadriť k názorom, ktoré tu padli na obidve strany. Mal by to posúdiť ten, kto si ju pozrel. Určite všetci uvítame prácu na uvedenú tému od seriózneho autora napísanú tak, aby sa dala považovať za odbornú prácu a dalo sa potom s názormi a argumentami polemizovať, alebo súhlasiť. Nejde o to, či sa nám páčia, alebo nepáčia z hocijakých dôvodov.
Tak do toho, prosím, ktorá strana má pravdu?

Moderátorov ešte poprosím, aby svoje vsuvky do diskusných príspevkov iných autorov odlíšili a podpísali.

A všetkým prajem aby s pribúdajúcim svetlom pozerali optimisticky do budúcnosti. Nový rok nám všetkým začal už na Slnovrat, bez ohľadu kedy ho oslavujeme podľa rôznych kalendárov, kultúr, ideológií a národností. Zrodilo sa nové slniečko, ktoré nám v najbližšie dni prinesie krutý mráz. Takže, radujme sa, veselme sa atď. a pritom zohrejme sa !!!!!!!!! :-). Dobrá diskusia dokáže riadne rozpáliť.....
avatar
Amin
Kandidát na Majstra
Kandidát na Majstra

Počet príspevkov : 454
Join date : 07.05.2015

http://sloveni.forumsk.com

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Svetomír za Po december 25, 2017 8:05 am

Amin napísal:Dobrá diskusia dokáže riadne rozpáliť.....

Diskusia, čo rozpáli, je často zlomyselná. Ale každý, kto niečo píše, píše najmä o sebe. A ten, čo číta, rozmýšľa aj o tom, prečo to napísal ten, čo písal.

Som zvedavý, kto o knihe niečo dá. Na ramianke ivko alias ...,  rodák, priateľ OC, napísal, že sú v nej nepriestreľné fakty. Ja o nich už niečo viem. Very Happy Stihol som do "Ježiška" knihu prečítať, aj vrátiť. Teším sa, že som nedal za ňu ani cent.  V Nitre tri dni pred sviatkami bol len jeden exemplár v jednej jedinej predajni. Prezradila kupujúca. Chcela urobiť radosť manželovi.
avatar
Svetomír
Kandidát na Veľmajstra
Kandidát na Veľmajstra

Počet príspevkov : 785
Join date : 02.02.2016

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre walibuk za Po december 25, 2017 1:16 pm

Išiel som si knihu kúpiť do onoho kníhkupectva, nemali ju a tak som odišiel s inou knihou: Panslávi v kaštieli, zabudnutý príbeh slovenského národného hnutia od Jozsefa Demmela, maďarského historika.
avatar
walibuk
Kandidát na Majstra
Kandidát na Majstra

Počet príspevkov : 470
Join date : 15.03.2016

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Svetomír za Po december 25, 2017 6:50 pm

No, amin, neviem, či okrem vás tu je niekto zvedavý na moje rozumy k tejto knihe. Mám to napísané akotak, nezaslúži si to serióznu recenziu. Tak neviem...
avatar
Svetomír
Kandidát na Veľmajstra
Kandidát na Veľmajstra

Počet príspevkov : 785
Join date : 02.02.2016

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Amin za Po december 25, 2017 11:33 pm

Svetomír, myslím si, že táto stránka je o diskusii k hore uvedeným témam. Ak je kniha k hore uvedeným témam, nepatrí sa ju ignorovať. 
Či iní budú mať rovnaký názor ako vy, to uvidíme, až to uvidíme.
avatar
Amin
Kandidát na Majstra
Kandidát na Majstra

Počet príspevkov : 454
Join date : 07.05.2015

http://sloveni.forumsk.com

Návrat hore Goto down

Poznámky k Tajným dejinám II

Odoslať pre Svetomír za Ut december 26, 2017 6:58 am

Poznámky k Tajným dejinám II

    Na úvod dám myšlienku zo súkromnej korešpondencie medzi známymi dopisovateľmi, ktorí si písali medzi sebou a jeden z nich to preposlal včera mne. Písali si o tej knihe. Osobný dojem jedného z nich je, že jeho knihy sú určené pre hlupákov a to, že kniha je na kriedovom papieri je marketing vydavateľa a hladenie ega autora, ktoré zaplatí snob hľadajúci dobre vyzerajúcu knihu s bombastickým názvom. Ten druhý pritvrdil, ale to sem nepatrí...
    Súhlasím, knihy OC sú vyrobené bezvadne a v knihovničke sa budú celkom fajn vynímať. Spomenul som si, ako prišla do jedného kníhkupectva žena a povedala: prosím si meter kníh. Kritériá boli – mali zabrať meter v knihovni, mali vyzerať dekoratívne a podľa možnosti mali byť rovnako veľké. Knihy OC celkom určite sú do takýchto knihovníc super. Máme na to príslovie: zvonku huj, zvnútra fuj. Tlačiareň Kasico urobila excelentnú prácu.
    Knihe som venoval tri dni, čo bolo až veľa a nebudem plýtvať čas na recenziu, dám len poznámky, ktoré sa mi zdajú nutné akoby adresované autorovi.

    V predhovore je dobre načrtnutý problém, o ktorom kniha bude. Písal si ho autor sám, nezabudol si knihu veľmi pochváliť. Samozrejme, predhovor a zadnú stranu obálky číta zákazník ako prvé, tie predávajú, tam sa píšu najbombastickejšie správy, ktoré majú vytiahnuť peniaze zo zákazníka. Takže účelová samochvála, ktorá smrdí grošom.

Poznámky k vybraným stranám:

str. 13  - Súhlasím, Sekulovia sú potomkovia Hunov. Čítajte aj rumunské pramene: Sekulovia slúžili Mojmírovi II (Menumorutovi) na stráženie hraníc (túto službu od nich využil aj Štefan I.). Keď ale prišli Maďari,  prví Mojmíra zradili,– pridali sa k svojim – k Maďarom. Aj to zlomilo Mojmírovi väzy. Sekulovia boli za Uhorska presídlení podľa potreby chrániť hranice - boli dôveryhodní. Najviac ich dnes žije v najvýchodnejšej časti Sedmohradska, okolo Mercurea Ciuc (Csík Sereda).

str. 14  - Zaujímavá kapitola, asi prevzatá. Len opravím autora knihy: Etel je maďarské staré pomenovanie Dnepra a nie Donu, ako píše autor a Etelköz je miesto, dedina, mesto, kde Maďari žili po odchode z Levédie. Označuje miesto pri Dnepri, Etele.  Koncovka „köz“ znamená v strede (maď. közép). Čiže Etelköz,  Etelközép, je miesto v strede toku Dnepra, alebo v medziriečí Dnepra. Kniha často o tom pojednáva úplne zavádzajúco iným smerom. Autor zjavne o význame tohto slova nič nevie. Bez maďarčiny sa púšťať do dejín Maďarov? To naozaj?
Ešte - Attila dostal meno práve po Etele - Attila.

str. 18  -  autor si dáva otázku, či je možné hovoriť ugrofínskym jazykom bez ugrofínskych génov? Samozrejme. Predsa sa ideme v knihe baviť o tom istom: Maďari nie sú genetickými Maďarmi a predsa hovoria maďarsky.

str. 26  -  Áno, Maďari sa vo svojej starej vlasti vraj nazývali Sabatoi asfaluši. Szabadság je sloboda, falu je dedina. Čiže „slobodní z dediny“. Opäť :  nerobte dejiny Maďarov, keď neviete maďarsky aspoň trocha. S týmto spojením manipuluje autor neuveriteľne vo viacerích kapitolách netušiac význam slov. spojenia. Autor sa snaží znásilniť toto spojenie, aby nám vyšlo, že to boli vlastne Slovania.

str. 28  - Maďarský zväz siedmych (ôsmych) kmeňov mal na čele kendeho (kňaza), potom boli zástupcovia gyula a karcag. Autor tvrdí niečo iné, nepozná hierarchiu a píše o dejinách Maďarov – Uhrov - Slovenov?

str. 31  - Maďari prešli cez Karpaty, Arpád bol nazvaný kniežaťom. K tomu dodám veľmi dôležitý fakt: Álmoš, ako kende neobhájil domovinu (Etelköz) a vojsko bez žien a detí muselo ujsť do inej krajiny.  Álmoš podľa staromaďarských zvykov, zákonov, nesmel vkročiť do novej krajiny, musel umrieť za stratu svojho sídla. Bol sťatý. Maďari to už priznávajú. Na jeho miesto bol zvolený Arpád. Autor túto genézu hodnotí inak.
Huni, Avari, Bulhari, Maďari majú spoločnú svoju pôvodnú domovinu. Od rieky Volgy – Volgari, Bulgari vám zaspievajú: https://www.youtube.com/watch?v=Ov4S_nVPV6o ak máte aspoň napočúvanú maďarčinu, vám niečo napadne. Pozrite aj ďalšie videá, všímajte si typy ľudí...

str. 32  -  Katalánsko nie je od Hada – Gada a od iných slovných hračiek autora, ale od Gotha landu, krajiny Gótov = Galov. Preto Galícia a Gotlandia, Gotalandia, Katalania.

str. 33  -  Podľa autora po smrti Attilu preberajú jeho vládu jeho synovia Čaba a Aladár. Attila mal troch synov, ktorí mali právo prebrať moc (synovia s prvou ženou Krekou).  Volali sa Ellak, Dengizich a Ernak. Po najmladšom Dengizichovi nám ostalo v slovenčine slovo dzindzík (taký malý dzindzík).  Ellak bol zabitý pri Nedao r. 454, Dengizich r. 469 pri Carihrade a Ernak je jeden z prvých vládcov Bulharov, uvádzaný ako Irnik (455 – 465). Irnik je uvádzaný v zozname bulharských vládcov ako prvý Dulovec. Nápadne to pripomína funkciu ďulu – gyulu od Maďarov (Hunov). Ale Maďari ešte neexistujú  Vraj  Csaba podľa prameňov mohol byť vnukom Attilu, dokonca sa traduje, že bol veľvezírom jednej skupiny Sekulov. O kontinuite Hun – Avar – Maďar som tu niekoľko krát písal. O tom, že sa asi nemýlim sa objavuje čoraz viac faktov. Maďari sa asi v tomto nemýlia. Ani Frankovia, ktorí písali o Avaroch ako o Hunoch. Naša spoločná koexistencia je omnoho dlhšia, ako sme si schopní a ochotní priznať. On ten Árpád mal naozaj dobrú zámienku obsadiť Pannoniu ako zem jeho predka Attilu. A Sloveni sa nielen nepostavili na odpor, ale pridali sa k nim. Tak, ako niekedy k Attilovi. Samozrejme najmä slovenská elita. Vždy sa pcháme niekomu do zadku.

str.  35  -  Autor žongluje, ohýba slovo Etel, etyl až je to smiešne. Beriem to ako humornú kapitolu.
Nasledujú kapitoly z genetiky, nekomentujem, nevyznám sa. Ale môžem podotknúť, že najvyššia koncentrácia  maďarských génov podľa Doc. Feráka je na Slovensku  a to v Galante a okolí (Matúškovo) a vo Veľkom Kýri, kde sa usadil práve jeden z maďarských kmeňov Kér. O tom autor netuší, nepíše.

str. 48 – 71 hrozné táraniny, nepodložené hranie sa so slovíčkami

str. 61  -  Amazonky boli podľa prameňa vo Fínsku. Netreba ich hľadať v ruskej stepi. Ich názov bol úplne s iným základom, ako uvádza autor. Prenechám aminovi.
Zaujalo ma pojednanie o ľaliách. Pre mňa azda osvetlenie problému v heraldike.

str. 72 – 74  -  Oznamujem autorovi, že Slnko je symbolom zlata, mesiac striebra. Pravdepodobne za tými symbolmi nie je nič iné. Nič také, čo by autor potreboval na svoje konštrukcie.

str. 78  -  79. Lugovia boli predsa Luhovia, Lužici, žijúci na luhoch. Luhačovice...nedá sa to čítať až po str. 89. Hrozné.
Chce sa mi nedočítať knihu. Odkladám ju, aby som predýchal „úžasné“ informácie.

str. 94  -  Slovanskosť Avarov v 8. – 9. a 10. storočí netreba dokazovať. Predsa sa miešali od 6. storočia so Slovanmi. V tom čase už boli ojedinelé aj stopy po mongoloidoch.

str. 96  -  Kumánov pozval Belo IV. na pomoc pred Tatármi, resp. ich u seba ukryl (utekali pred Tatármi) dúfajúc, že pomôžu proti Tatarom. Kumáni teda prišli nie po vpáde, ale pred ním. Následkom bola vzbura Uhrov, potom vzbura Kumánov a nesúdržnosť v krajine.

str. 102  -  stúpa mi tlak. Prestávka, musím predýchať „nepriestreľné fakty“ v knihe.

str. 103  -  Markomanské vojny ako následok príchodu Hunov??? To hádam nie??? pár storočí horedole, len aby nám to pasovalo do konštrukcií? Ježišikriste! Lovci mamutov tiež súviseli s Hunmi?

str. 106  -  Áno, Kotíni, väčšinou sa píše o Keltoch.  Góti (kutači, z toho Kotíni) boli prospektori v Slovenskom Rudohorí. Ostalo po nich napr. Gočovo – Gótovo. Osobne sa prikáňam k tomu, že to boli Sloveni. V Dobšinej a okolí poznajú z tej doby tzv. „pingy“ = jamy po hľadačoch kovov.

str.  107  -  Spája Osi – Jasi ....neuvádza veľkú krajinu po nich – Jászberény a okolie. Mapa Avarskej ríše je zaujímavá, ďakujem autorovi za spomenutie, využijem inak. Nevyužil ju, žiaľ, na to, čo zobrazuje.

str.  108  -  Áno, rieka Hron (Hraň, hranica, granica) mohla byť práve rozmedzím medzi Marharmi a Merehanmi. Asi o tej hranici  vedel aj Marcus Aurelius ešte pred VM.

str. 110  -  Labanci a Kuruci. Pán autor, nezavádzajte. Kuruci boli predsa od kríža – krucifix. Labanci od pošmešného pokriku na nemeckých žoldnierov Lauf Hans! – Utekaj Hans! Z toho Labanc. Bojovali za habsburgovcov, preto ten posmech.

str. 111  -  112  -  Vandali boli kmeňový zväz Hasdingov (Gazdov - Akože tyl. Alebo jazdcov, Jazygov?) a Silianov – silných, vojakov (?), deformovane aj Silingov, ku ktorým sa pridávali aj iné kmene – Suevi, Rugovia, Galovia a pod. Stopa po nich v Rumunsku (o ktorej autor asi nevie je dedina Šilindia v Sedmohradsku). Samozrejme, najväčšia stopa je v Španielsku – Galícia, Katalánsko, Suébia, Vandalúzia. Autor akoby o tom netuší.
O tom, kto bol a nebol Slovanom si stačí prečítať toto: https://books.google.sk/books?id=o1xIAAAAYAAJ&pg=PA322&lpg=PA322&dq=cufus,+granua&source=bl&ots=EXArL7GfEB&sig=8qXafCoBwWtGafQrRliMp8mBWF4&hl=cs&sa=X&ved=0ahUKEwj-xJP1xaLYAhVSK1AKHdZvCuMQ6AEIKjAB#v=onepage&q=cufus%2C%20granua&f=false. Je tam aj Váh ako Cusus.

str. 113  -  Marhari – jazykové cvičenie...pridám fakt – kopec Marhát autor nepozná. Marhát má svoj význam v Marharii.
Pod čiarou sú uvedené obce so začiakom JAS. Tie obce ale nemajú spoločného menovateľa, ako sa autor domnieva.

str. 114  -  totálna chobotina, tá pokračuje až po str. 158, i ďalej, škoda čítať, škoda komentovať.

str. 158  -  Názov Gala nemá nič spoločné s rozvodím riek. Súvisí s osídlením Galmi – Keltmi. Autor ignoruje bohatú Galskú toponýmiu v Rumunsku, južnej Škandinávii, Španielsku...

str. 160  -  Osetr a viza nemá nič spoločné s názvami Ostrogóti a Vizigóti. Tí sa rozdelili, sebaurčili, už v Škandinávii na východných Ost a západných Vest. Z toho Vestgóti = Vizigóti a Ost(ro)góti. Nič iné v tom nie je, žiadne hádanky.

str.  167  -  „Rím bol dobytý v Carihrade križiakmi“. K tomu ťažko čo dodať. Majster sa uťal? Myslel to ako rímsku ríšu? Ale tá už v 13. storočí nebola!

str. 172  -  Huni boli v Škandiinávii?  To som nevedel. Novina, o ktorej nikto nič nevie, len autor...
Attilov brat Bleda bol vlastne Beleda, Veleda, Vlad, Vladimír? Nuž naozaj samé nepriestreľné fakty!

str. 174  -  tieto veci píše autor triezvy? Žartuje? po str. 203? Hunia je únia? 205 Attila = vadila, teda vodca?  Perla za perlou! Asi to má byť taký zvláštny humor pre fajnšmekrov tá kniha. Lebo inak neviem.

str. 211  -  Álmoš je teda Veľmož a Árpád je Charbat. Hm. Detinské slovné hračky, akých je aj táto kniha bohato prešpikovaná. Nebolo to náhodou tak, že matke Emese sa prisnil sen, že bude mať syna, ktorý sa stane kendem a podľa sna (maď. álom) ho nazvala Álmoš? Klame autor, či Maďari?

str. 212 -  Synovia Árpáda sú Liutinka, Tarkacsu, Jelek, Jutocsa a Zsolt. Nepíšte inak, prosím.

str. 217  -  S kritikou (prevzatou) Bela IV. súhlasím. Ale Rogerovo svedectvo o tatárskom vpáde je len svedectvom, nie manipuláciou. Autor ho vykladá ako karty. Belo keď sa vrátil z exilu (ostrova Brač a nie z Trogiru), bol to iný kráľ, ktorý postavil Uhorsko na nohy.

str. 220  -  Tatári nenechali po sebe gény, pretože po znásilnení ženy zabili. Autor to vykladá inak. Tak, že Tatari neboli Tatari, ale Slovania.

str. 221  -  Tatari neboli velikí, ako tvrdí autor knihy, ale malého vzrastu.

str. 222  -  čistá autorova ekvilibristika, žonglovanie. Letím očami, škoda čítať

str. 223  -  erb Banskej Bystrice je odvodený od Arpádovcov, teda bielo-červene šrafovaný. Arpádovci tam predsa mali medené bane, eminentný záujem. Červená farba – krv, biela mier. Nič viac na tom nie je. Autor žongluje s nápadmi, ako to určite bolo inak. Toto šrafovanie červenej a bielej prebrali aj Čákyovci.

str. 226  -  Batu chán, veliteľ Tatarov nebol žiaden báťuška, cár, ale bol to veliteľ vojakov džingis chána, hlavného chána Ogotaja a keď našťastie ten umrel, Batu sa ponáhľal domov na voľby džingis chána. To je celé. Nič viac. Autor to celé posudzuje konšpiratívne. Ale - isteže sa nedá vylúčiť, že v ruskej stepi toho veliteľa volali bátu - báťuška.

str. 229  -  že vraj uhorské podporné jednotky odišli spolu s Tatármi...aké, preboha??? Predsa to úbohé 60 000tisícové „vojsko“ bolo pobité na jatkách pri Muhi na rieke Slanej (detailne poznám), tak teda aké podporné jednotky? V Uhorsku po vpáde ostalo cca 1/3 obyvateľstva. Preto, aby mal kto robiť a platiť dane, pozýva Belo Sasov – baníkov, haviarov (a že vraj sas je meč – aké meče mali baníci, robotníci???) rovnako pozval drevorubačov = Rusínov, napr. do Úhornej, do Pače...priamo zo Sedmohradska – prvá vlna tzv. Valašskej kolonizácie.

str. 232  -  opis svätoštefanskej koruny, prevzatý, je ok. Ale doporučujem prečítať si o uhorských korunách najnovší, konečne veľmi dobrý, článok Blaženy Ovsenej na sclabonia.sk.

str. 235  -  Vajk nie je vojak, ako tvrdí autor, ale domáce meno Vjačeslava

str. 237  -  Áno, Uhorsko bolo do 18. storočia zemou, kde väčšina hovorila slovensky. Šľachta mala úradnú reč latinu, (i gréčtinu - vedci, učitelia, farári a samozrejme bola aj hebrejčina), ale sama šľachta rozprávala maďarsky a nemecky. Len málo slovensky. Proste maďarčina a nemčina boli jazykmi elity. A na tom potom postavili maďarizáciu – kto by nechcel byť elitou?

str. 238  -  Močaristan – pochytená naivná téza známeho diskutéra zo sclabonie.

str. 241  -  Politicko-spoločenská situácia  - okopírovaná kapitola? Je ok.

str. 253  -  nezmyselné jazykové cvičenie na tému Prešov. Tematicky nepatrí do knihy.
To, že Arpád v Prešove bol píše aj Annonymus. Obec Kendice pod Prešovom by mohli byť svedok. Kende – Arpád. Pre neho bolo dôležité dobiť pevný hrad Šariš. Preto tam šiel. Smiešne je spájanie Prešova s Prešburgom, Brašovom, Perziou a pod. Pobavil som sa.

str. 261  -  nedá sa to čítať

str. 265  -  Vandali, Veneti, Huni boli to isté. Geneticky??? Nuž, tak toto je naozaj objav! Takže Slovania sú mongoloidi?

str. 268 Dáci – nehorázna kapitola

str. 271  -  Burebista bolo iné meno Arpáda? Vraj mohlo ísť o tú istú osobu??? Je autor triezvy? V tom duchu sa uberá zvyšok knihy, už len lietam očami a zúfalo hľadám niečo rozumné. Nenachádzam. Končím. Môj život si vážim viac na to, aby som ho prežil v takýchto útrapách.

Záver
    Opakujem, nevenoval som tomu viac času, nebodaj na štúdiu o knihe. Život je krátky....uvedomujem si, že moje poznámky môžu podnietiť čitateľov ku kúpe knihy, aby ju vedeli konfrontovať s mojimi poznámkami. Čiže som urobil knihe reklamu. Nevadí. Kto na to má čas a peniaze...
    Vydavateľ nemá súdnosť a kvôli peniazom vydá niečo, čo degraduje aj jeho samého. Tlačiarni je to jedno, za peniaze vytlačí hocičo. Za peniaze a túžbu autora po sláve za každú cenu sa dnes vydávajú knihy na kriedovom papieri, lebo sú presvedčení, že vydávajú skvost, rodinné striebro, ktoré, samozrejme, spotrebiteľ zaplatí. Kniha vydaná na obyčajnom papieri by bola podstatne lacnejšia. Ale to by si ju asi nikto nekúpil. Najlepšia by ale bola táto a predošlá kniha nevydaná, zabudnutá v autorovom šuflíku ako rodinný skvost autora samotného. Ak autor vydá ešte niečo, celkom určite nebudem tomu venovať ani najmenšiu pozornosť. 3 x a dosť je veľa. 2 x stačilo.
    Hlavný dôvod, prečo to píšem? Existuje. Je to reálne nebezpečenstvo, že práve kvôli takýmto knihám, kvôli takýmto autorom posudzuje verejnosť, najmä odborná aj ostatných dobrovoľných historikov, ktorí na verejných portáloch predávajú svoju kožu a čelia často aj zlým komentárom. No ich snaha je čistá, nemá do činenia so snahou mať slávu, ale majú potrebu podeliť sa o svoje výsledky s verejnosťou a očakávajú konštruktívnu kritiku, či skôr spoluprácu v hľadaní pravdepodobnosti našich dejín. Nič viac za tým nie je. Verím, že si to uvedomia aj tí, ktorí naše zverejňovanie vnímajú inak.
Svetomír

To si zasa prečítam o svojej pýche, hm. A pritom je to so mnou úplne opačne  silent




Naposledy upravil Svetomír dňa Ut február 13, 2018 9:42 pm, celkom upravené 2 krát.
avatar
Svetomír
Kandidát na Veľmajstra
Kandidát na Veľmajstra

Počet príspevkov : 785
Join date : 02.02.2016

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre walibuk za Ut december 26, 2017 11:53 pm

Ku strane 220, ak píšem o slovanskej YDNA, tak sa snažím písať slovanská v úvodzovkách, pretože mongolickí Uzbekovia, Tadžikovia a iní majú hojne "slovanskú" R1a1. Mongolov mohlo byť v Batuchanovom vojsku minimum a väčšina mohla byť jazdci z Uzbekistanu. Rovnako však môže byť pravda, že väčšina vtedy narodených detí zomrela na hladomor, tiež mnoho zajatcov, teda aj žien odviedli na východné trhy s otrokmi a dojčatá neprežili cestu a ak áno, tak sa ocitli mimo Uhorsko.
avatar
walibuk
Kandidát na Majstra
Kandidát na Majstra

Počet príspevkov : 470
Join date : 15.03.2016

Návrat hore Goto down

pravda

Odoslať pre Neveriaci za Št december 28, 2017 3:20 pm

Pozdravujem vás všetkých. Neveril som Svetomírovi, myslel som, že to nie je možné. Jeho kritiku knihy som si skopíroval a dnes som sedel dlho v kníhkupectve. Svetomír, bohužiaě, máte pravdu, tá kniha je brak. Neuveritelné, čo dnes dokážu vydavatelstvá. Ale nevedia ich predat. Dostali pred sviatkami 5 kusov , ani jeden nepredali. Len o jedno sa dá polemizovat. To je ten Etelkoz. Ja myslím, že je to Volga, ten Etel. Inak ste to dobre komentoval a zaver je super. Sa nedivme, že verejnost potom považuje všetkých bádatelov za hlupákov. Pritom stačí jeden, nie? Takže určite nekupujem nič bez predbežného pozretia.

Neveriaci
Anonymný


Návrat hore Goto down

Re : Tajné dejiny Slovenov a Uhorska. Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre igor1235 za Št december 28, 2017 5:07 pm

Neveriaci napísal:... Len o jedno sa dá polemizovat. To je ten Etelkoz. Ja myslím, že je to Volga, ten Etel. ...

z článku o Mapách starého Slovenska - videnie Maďarov


avatar
igor1235
Spisovateľ
Spisovateľ

Počet príspevkov : 358
Join date : 09.05.2015

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Lesmir za Pi december 29, 2017 8:59 pm

Diskusia o knihe aj mňa priviedla do knihkupectva. Kniha tam nie je ani zakázaná, ani diskriminovaná, ale je vystavená medzi novinkami hneď pri vchode. Všetkých 5 kusov, zatiaľ nik nekúpil. Tak najprv pozitívne: Na prvý pohľad graficky pekne urobená kniha na kvalitnom papieri.Autor sa nasadil na slovenskú notu, lebo zrejme tam zbadal voľný priestor na trhu a teda nádejných kupcov.
 Na druhý pohľad lacná grafická úprava, kniha zbytočne veľká a ťažká. Vidieť, že papier je lacný a dobrí grafici sú pre zmenu  zasa drahí.

Poďme k obsahu:
Zatiaľ čo v prvej knihe sa autor zamotal do vlasov, lebo o vlasoch píše na každej strane aspoň dva razy, stručne sa dá povedať, že prvá kniha je vlasatá, tak druhá kniha je zasa huňatá.Ešte váham nad prívlastkom rybatá. Lebo autor sa zažral do uhrov, hunov a rýb a to sa ako červená niť ťahá celou knihou. Sem tam narazíme aj na relikty vlasov. Napr. u huňatých Hunov, alebo u vlasatých Narkomanov.
Zdrojom o DNA sú nepochybne necitované internetové stránky. DNA je vlastne ribonukleová kyselina, sú to také akoby vlasce zapletené do seba. Ako vidíme, ryby a vlasy,  celé to môžeme vidieť ako uhora, zakladateľa Uhorska a pestovateľa uhoriek. Odtiaľ je už len krok k Mičurinovi. Ak vám čurin cez pohlavný orgán pripomína uhora, pozeráte sa na svet už autorovmi očami. Ak vám navyše pripomína aj autora, je načase knihu zatvoriť.
Chráň nás v tento povianočný čas pred internetovými bádateľmi Perún aj so Svarogom.  Radšej ani nehľadajme, čo o nich píše autor, aby sme neprišli o posledný kúsok rozumu.

Ospravedlňujem sa za moju recenziu, ale nič rozumné sa o tejto knihe napísať nedá. To nie je čítanie pre historika, či záujemcu o históriu, ale to je čítanie pre psychiatra, alebo pre študenta psychiatrie. Určite by bolo dobré, keby sa na toto dielo pozrel psychiater a napísal nám svoj názor.

Ak to má byť paródia na odbornú prácu, dávam klobúk dole a tlieskam autorovi. V tom prípade je to paráda. Žiaľ, bežný, v tomto smere nevzdelaný čitateľ to nepochopí a zbožne bude hltať "informácie" aj s chlpami, vlasmi, huňami, rybami a úhormi, až pokiaľ nebude celkom na autorov internetový obraz.
Keďže skutočne neviem ako to autor s vydavateľom mysleli, odporúčam každému, kto si knihu kúpi, aby k nej pristúpil podĺa množstva vlastného rozumu. Teda ako k paródii, alebo ako k vážnej odbornej práci. Jeho peniaze - jeho vec. Jeden aj druhý pootm musí uznať, že z jeho pohľadu je kniha vynikajúca. takže kúpiť, či nekúpiť? --- priam hamletovská otázka.
avatar
Lesmir
Dopisovateľ
Dopisovateľ

Počet príspevkov : 29
Join date : 22.01.2017

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Svetomír za Pi december 29, 2017 9:20 pm

Čakám, čo tu dá konečne Lekalo, ktorý  sa na knihu  tešil.
Áno v mojich poznámkach som sa vyhol najhlúpejším témam, ktoré Lesmir spomína - úhor,  har-vlasy a ďalšie somariny (prepáčte za prostorekosť, ale zaslúži si to)....škoda slov. Aj mne napadlo, že by si to mal pozrieť psychiater, ale ako vidíte, bol som veľmi mierny a slušný, pripomenul som autorovi len tie veci, kde mu to škrípalo vo faktografii. Myslím, že táto kniha je obrazom  stavu autora. Ramianka sa už stiahla do zákopov - komentujú len utajene :-). To sa ani inak nedá. Doteraz bol ich favoritom, ich guru. A - prišlo vytriezvenie (?). Snažil som sa totiž byť prísne vecný, bez emócií . Už sa neozýva ani jeho usilovný obhajovateľ, ktorého reklama na  knihu Pravda o Velestúre je v cvengrošovine II. Smile

Spomenul som si ešte na jednu cvengrošovinu v knihe:
Karl May nazval Winetoua podľa Vinidov. Nech žije Cvengi!
avatar
Svetomír
Kandidát na Veľmajstra
Kandidát na Veľmajstra

Počet príspevkov : 785
Join date : 02.02.2016

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Lekalo za Pi december 29, 2017 11:31 pm

Ahoj Sveťko. Kniha mi stále neprišla takže nemám moc čo hodnotiť a som príliš nachcýpaný na to aby som sa kvôli listovaniu k knižke trepal niekde do knihkupectva. Stále sa na ňu ale teším, navzdory vašim hodnoteniam a z nich plynúcej predtuche že veci ktoré mi vadili v jeho prvej knihe budú aj v tejto. Taktiež si nie som istý aký typ hodnotenia alebo recenzie odomňa očakávaš, kedže moje znalosti sú v tejto oblasti pomerne vtipné a aj to málo čo možno viem/tuším je skôr z období oveľa starších ako to ktorým sa zaoberá tá kniha.

Lekalo
Aktívny dopisovateľ
Aktívny dopisovateľ

Počet príspevkov : 86
Join date : 28.10.2016

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Lesmir za So december 30, 2017 12:09 am

Ospravedlňujem sa, nechal som sa uniesť. Ale nezmažem to. Ak som to fakt prehnal, nech to urobí Amin. Tá kniha sa skutočne nedá brať vážne. Nejde o to, že by tam boli len nezmysly, ide hlavne o to ako autor narába s faktami a najhoršie je, ako si ich vysvetľuje. Jeho odborným spôsobom sa dá dospieť k hocičomu ale nepochopil som vlastne k čomu chce dospieť. Meno Uhor, Uhorsko odvodzuje od všetkého možného a pritom napíše to čo už napísal Anonymus, že krajinu pomenovali podľa prvého hradiska, ktoré v ňom dobyli. Takže celkom náhodne. Ak to bolo tak, celé litánie o uhroch a rybách sú zbytočné.
Ďalej - z Maďarov slovnými hračkami vyrobí Moravanov. Čakal som, že Rastislav bude nakoniec zakuklený Attila alebo Arpád. Písať len preto aby som písal je zlá motivácia.
avatar
Lesmir
Dopisovateľ
Dopisovateľ

Počet príspevkov : 29
Join date : 22.01.2017

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Svetomír za So december 30, 2017 6:48 am

Lekalo, nájdeš v knihe aj obľúbené tajničky. Je kompletná.

Lesmir, nie je za čo sa ospravedlňovať. Kniha nielen unesie. Ja som si dal záväzok, že ju prečítam celú. "ivko" z ramianky má poprosil, aby som bol k autorovi trpezlivý a snažil sa ho pochopiť. Výsledok? Bol som zhrozený, znechutený, stúpal mi tlak. Napriek tomu som si robil poznámky tak, aby som bol čím menej tendenčný. Nakoniec som mu odpovedal, že som v živote študoval všeličo, len psychiatriu nie. Ale ak tú "knihu" rýchlo nevrátim, možno mi pomôže práve psychiater Very Happy
O Rasticovi ako o Arpádovi bude pokračovanie.  Celkom isto sa dozvieme, že Noe bol z Detvy a bol  bratom Adama. Prípadne to bola tá istá osoba.
avatar
Svetomír
Kandidát na Veľmajstra
Kandidát na Veľmajstra

Počet príspevkov : 785
Join date : 02.02.2016

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Okoloiduci za So december 30, 2017 12:18 pm

Vyprovokovali ste ma. Kupil som ju. Ale dnes som ju bol vratit. Hrozne. Nestoji za koment. Svetomir, Lesmir, mate moje plus. Autor dozivotne minus.

Okoloiduci
Anonymný


Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Lesmir za So december 30, 2017 5:03 pm

Grafomanie či hypergrafie (z řeckého grafein - psát, mania - touha) je chorobná touha psát. V lékařském smyslu jde o chorobný stav mysli, pro nějž je typické psaní nesmyslných, nesouvislých shluků slov, v obecnějším slova smyslu termín označuje chorobné nutkání psát texty literárního charakteru, většinou bez ohledu na jejich kvalitu, případně slouží jako pejorativní označení pro autora málo kvalitních děl. Tomuto obecnému chápání je bližší odborný termín typomanie, který označuje chorobnou touhu po publikaci vlastního díla.
Tito lidé píší, ale to, co píší, bývá pouze shluk obecně uznávaných nepravd a to proto, že autor většinou ví to, co ví obyčejný čtenář. Pokud grafomani mají o něčem ponětí, tak se obvykle nedovedou řádně vyjádřit. Postižení používají slova k vyrovnání se se slovy a obrazy, které je obklopují. Někteří mohou být nadaní a pak jsou schopni psát i autobiografie a lyrická či epická díla. Postižení píší kdekoliv, po papírech, po stěnách, atd., pokud kolem sebe nic takového nemají, uchýlí se i ke psaní po pažích či po nohách. Jedinec má chorobnou touhu po vyjádření svých fantazií pomocí psaní, ale ona touha je více méně touha po vyjádření vlastní existence. Svoje dílo si většinou velmi považují, ale kvalita je většinou pochybná.
avatar
Lesmir
Dopisovateľ
Dopisovateľ

Počet príspevkov : 29
Join date : 22.01.2017

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Lesmir za So december 30, 2017 5:30 pm

Zajtra máme Silvestra, takže nakoniec tohtoročnú debatu končíme  veselo ako sa patrí. Dúfajme, že nám to niekto nepokazí nejakým smrteľne vážnym príspevkom. A keďže nielen smiechom sme živí, toto veľdielo zatváram a vraciam môjmu známemu do kníhkupectva. Ušetril mi nielen eurá, ale aj životný priestor. Trocha som urobil škodu vydavateľovi, čo si je myslím, namieste, zaslúži si to.
Ja som sa skutočne od srdca zasmial. Takže predsa len dobrá kniha, lebo smiech je korením života.
Krásny nový rok všetkým.
avatar
Lesmir
Dopisovateľ
Dopisovateľ

Počet príspevkov : 29
Join date : 22.01.2017

Návrat hore Goto down

Re : Tajné dejiny Slovenov a Uhorska. Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre igor1235 za So december 30, 2017 10:28 pm

Na rozdiel od veľkého množstva pochybných maďarských historických knižných výtvorov o vlastníctve Uhorska, predsa len, kniha má jeden pozitívny aspekt, Poukazuje na absolútne zanedbanie prezentácie slovenských historických reálií odborným spôsobom nielen pre potreby výuky, ale aj odbornú a laickú verejnosť zo strany štátnych inštitúcií.  Pochybujem však, že by došlo rýchlo k doplneniu nových aspektov slovenských dejín tak, aby vyhovovali všetkým susedom - teda aj rozšíril poznanie o histórii Slovenov pre obyvateľov Slovenska.
Priatelia, ešte raz, všetko dobré pre všetkých v Novom roku a v novom roku tiež  Very Happy

Very Happy Igor, toto nepochopia tí, čo píšu Nový rok Very Happy
Svetomír
avatar
igor1235
Spisovateľ
Spisovateľ

Počet príspevkov : 358
Join date : 09.05.2015

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Vlado za Ne december 31, 2017 12:31 am

Len žiaľ, takýmto prípadom sa  hovorí "medvedia služba". Obracajú dobre mienenú myšlienku na posmech. Tak je tomu aj v maďarských "dielach", ktoré majú veľa nadšených čitateľov. Čím väčšie nezmysly, tým viacej čitateľov a nadšených obhájcov. Tí sa žiaľ nesmejú ale híkajú od nadšenia. Kto híka, vieme.
To, že v štátom živených inštitúciach sedí zberba je výsledkom toho, že si nikto z politikov netrúfol vyčistiť augiášov chliev. To je zasa vizitka našich politikov. Ale neospravedlňuje to takéto výtvory. Veď v 19. storočí od "neprofesionálov" máme skutočne odborné práce. Nikto ich neplatil, neživil, pracovali z nadšenia a pre vec. Nepísali pre hlupákov.
avatar
Vlado
Aktívny dopisovateľ
Aktívny dopisovateľ

Počet príspevkov : 63
Join date : 08.05.2015

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Svetomír za Ne december 31, 2017 2:12 pm

Vlado napísal:

Nepísali pre hlupákov.

dnes je Silvestra, tak nech je sranda. Nech to máme komplet Very Happy Prča je, že sa nám pospísal, ale hrá nám tu pštrosa Very Happy Very Happy Very Happy


Re: História a politika
 pre Vlado za Po jún 29, 2015 8:41 am
+
----
-
Pár viet k vedeckému kolokviu.
Jún 15th, 2015 od oc   Leave a reply »  
Historický odbor Matice slovenskej spolu s so Slovenským historickým ústavom zorganizovali 15. mája v Bratislave tohto roku vedecké kolokvium s neobyčajným názvom: „Neodborná „historiografia“ na Slovensku  – problém, alebo výzva?“. Výsledkom stretnutia vrcholných vedeckých kapacít bolo dvojstranové „Stanovisko slovenských historikov k šíreniu pseudohistoriografie“.
Podľa tohto stanoviska v princípe zase za všetko môžu komunisti, pretože „negatívny vývoj, najmä po roku 1948, spôsobil v slovenskej spoločnosti značnú nedôveru v oficiálne vystupujúcu inštitucionalizovanú historickú vedu a súčasne nižší spoločenský status historika, čo pretrváva dodnes“. Ešte, že je sa na koho vyhovoriť. Ktovie koľkí účastníci kolokvia boli ešte do roku 1989 aktívnymi členmi tej istej strany a reálne sa podieľali na vytváraní tohto „negatívneho vývoja“. Každopádne však títo komunisti spôsobili, že „sa na Slovensku vytvorila živná pôda, aby sa hlboko zakorenili rôzne mýty, ale aj insitne interpretácie historických udalostí a osobností a zároveň sa absolutizovalo ich subjektívne prežívanie“. Po roku 1989 „veľké množstvo informačných zdrojov rôznej – často pochybnej kvality – viedlo k tomu, že mnohí ľudia stratili orientáciu a boli ochotní prijať aj také informácie o našej minulosti, ktoré by za iných okolností neprijali“. Po tejto strate orientácie všetkých, ktorí majú iný názor ako osoby zúčastnené na  kolokviu, nasleduje krátke sypanie popola na hlavu o „nepružnosti oficiálnej historiografie“, ktoré rýchlo vystrieda dramatické vykreslenie „triedneho nepriateľa“. A slová sú takmer priam hysterické, pretože „predstavitelia pseudohistoriografie sa verejne prezentujú ako naslovovzatí odborníci, pričom väčšina z nich nemá ani historické vzdelanie. Na rozmanitých podujatiach (nie na vedeckých konferenciách!) sa púšťajú do polemík s profesionálnymi historikmi, pričom odmietajú ich diela a interpretácie, respektíve sú k nim hyperkritickí“. A to je dosť veľká drzosť, no akoby toho nebolo dosť „objavili sa gurovia – vykladači dejín“, ktorí neskutočnými výmyslami, vychádzajúcimi z toho, že na Slovensku si ich tvrdenia nevie takmer nikto neodborne vzdelaný overiť, šíria tragikomické bludy a ničia slovenské historické vedomie“. Záverečná hystéria tohto dokumentu už nadobúda priam podobu tragikomédie, pretože sa dozvedáme, že „za veľmi negatívny jav treba považovať, že pseudohistorikom nechýba chuť produkovať pochybné publikácie, lebo slovenská historická veda a jej vedecké ustanovizne neboli pripravené na tento negatívny trend, čo pseudohistorikom umožnilo získať si skalných prívržencov a presvedčiť ich o svojich „tajných, zamlčaných a pravdivých slovenských dejinách“. Stáva sa, že šíritelia týchto dezinterpretácií dejín dostávajú v súčasnosti neprimerane veľkú publicitu v médiách, ba niekedy aj krytie niektorých kultúrnych, vzdelávacích a štátnych inštitúcií. Ich názory tak získavajú punc akejsi serióznosti a hodnovernosti, čo zmätok v historickom vedomí ešte zvyšuje. Dôsledky tohto počínania môžeme len ťažko predvídať. Vytvára sa totiž veľmi nebezpečný trend manipulácie s národnými dejinami, ktorý môže viesť k úplnému rozkladu historickej pamäti Slovákov, a vôbec k neschopnosti pozrieť sa na vlastné dejiny prostredníctvom optiky kritickej historickej vedy“. V posledných vetách dokumentu sa dozvedáme, že účelom kolokvia bola snaha „vysvetliť jav pseudohistoriografie, zabrániť ďalšiemu rozširovaniu takejto tvorby a zvyšovaniu významu dezinterpretátorov v histórii“. Pod tým nasleduje zoznam trúchliacich inkvizítorov.
Je to naozaj také zlé? Hrozí snáď úplný rozklad historickej pamäte Slovákov? Dokonca je možné, že prídeme o schopnosť „pozrieť sa na vlastné dejiny prostredníctvom optiky kritickej historickej vedy“? Nuž pravda je taká, že „historická pamäť Slovákov“ nemôže byť rozložená, pretože žiadna nie je. Ponechali nám len Svätopluka a Cyrila s Metodom, pričom naši naslovovzatí odborníci sa len ticho prizerali a dodnes stále prizerajú.
Že nejde o silné a neprimerané slová, svedčí napríklad spôsob realizácie výstavy venovanej 200. výročiu narodenia Franza Liszta v Bratislave (rok 2011), ku ktorej bol pôvodne prizvaný Miroslav Demko. Miroslav Demko svojimi prácami zdokumentoval jednoznačný slovenský pôvod tohto slávneho hudobného génia, čo v širokom zábere plánoval prezentovať na uvedenej výstave. Po odovzdaní hotového námetu a scenára výstavy, pred realizáciou tejto výstavy v Primaciálnom paláci v Bratislave prišlo pre Miroslava Demka veľké a nemilé prekvapenie, keď mu predseda MS zrazu oznámil, že nesúhlasí s jeho scenárom. Nasledovala realizácia náhradného scenáru, teraz už podľa Matice slovenskej, kde síce použili niektoré Demkove dokumenty, avšak osoba Franza Liszta tu bola prezentovaná s tradičným náhľadom, teda nie ako slovenský skladateľ.
Franz Liszt bol spoluorganizátor Cyrilo-metodských osláv v Ríme roku 1863, čím jednoznačne potvrdil svoju národnú príslušnosť. Prečo sa v našej histórii o tom dodnes odborne nepísalo a nepolemizovalo? Nikde nebolo vidieť snahu o závažné otvorenie tejto témy nielen v masmédiách, ale ani na akademickej pôde na Slovensku. Samozrejme aj s pedagogickými cieľmi aplikovať tieto objavné témy do učebníc. Zdá sa, že vedenie MS nesleduje prioritné osvetové ciele a úlohy. Skutočnosť, že nepripustilo prezentáciu Franza Liszta ako Slováka sa nedá ničím ospravedlniť. Miroslav Demko je napriek rozsiahlej publikačnej oblasti a výskumu pre Maticu slovenskú nežiaduci autor.
Slovenskú identitu Franza Liszta nezávisle potvrdil aj prezident Rakúskej spolkovej republiky Heinz Fischer v prítomnosti Lisztovej prapravnučky Nike Wagner v roku 2006, pri slávnostnom otvorení Koncertného domu Franza Liszta v Raidingu. Vyhlásenie sa udialo za prítomnosti európskej kultúrnej elity i rakúskej muzikológie, pričom nik voči tomu nenamietal. S jeho identitou má problém jedine slovenská historická obec. Bol azda aj pán rakúsky spolkový prezident Dr. Heinz Fischer „dezinterpretátor histórie“? Kto teda v skutočnosti „rozkladá historickú pamäť Slovákov“?
Odmietnutie Liszta ako Slováka pri jeho oslavách 200. výročia narodenia, sa Matica slovenská paradoxne stala pokračovateľkou komunistickej cenzúry, práve tej cenzúry, ktorá bola v stanovisku slovenských historikov odsúdená, a ktorá Liszta propagovala ako maďarského skladateľa. Toto odmietnutie bolo založené na falzifikáte, na ktorý sa odvolávala pani Lengeová i Klinda, pričom zdroj výroku, kde sa údajne Franz Liszt hlási k maďarskému národu nebol nikdy nikde uvedený. Demko sa márne domáhal o uvedenie tohto dokumentu, všade narážal len na nezdvorilé reakcie, medzi inými aj z Matice slovenskej prostredníkom jej reprezentanta a člena kolokvia PhDr. et Mgr. Peter Mulíka, PhD. Toto je azda spôsob akým chce Matica a Slovenský historický ústav „vysvetľovať javy pseudohistoriografie? Prečo sa „akože naši“ historici „pozerajú na vlastné dejiny prostredníctvom optiky kritickej historickej vedy“, no komicky zároveň akceptujú dejiny maďarské, kde je mytológia preberaná historickou vedou v doslovnom znení ako historický prameň? Toto našim kritikom nevadí? Ako dokážu v konfrontácii s maďarskou mytologickou históriou prezentovať históriu našu?
Veľkú nevôľu vzbudzuje aj Dr. Cyril Hromník, ktorého práce stopujú históriu Slovenov – Slovákov až do doby bronzovej. Zdá sa, že jeho popularita, ktorá je v určitých kruhoch pomerne značná, je u niekoho predmetom osobnej antipatie. Tá je čitateľná minimálne v osobe člena kolokvia PhDr. Antona Hrnka, CSc.. Elena Kaplanová vo svojom článku v časopise Slovensko svojho času velebila Cyrila Hromníka ako „historika fenoména, ktorý nemá na Slovensku ani vo svete konkurenciu, ktorý sa stal v jej očiach objaviteľom a prorokom v uplynulom čase“. Nuž sú to tituly naozaj hodné povšimnutia, ktoré museli nepríjemne rezonovať v duši nejedného naslovovzatého odborníka, takže sa črtá možná príčina prečo tento údajný „guru – vykladač dejín“ ešte dlho bude niekomu „ležať v žalúdku“. A antipatia je to vskutku dosť nepochopiteľná, pretože jednoznačné prepojenie tradícií Indie a Slovanov popísal už pred sto rokmi i Ján Kollár v svojom diele Sláva bohyňe a půwod gména Slawůw čili Slawjanůw. Skrze dnešný prísny vedecký pohľad slovenskej „kritickej historickej vedy“ by sa aj tento zaiste dostal na listinu nežiaducich autorov, ktorého „rozširovaniu tvorby treba zabrániť“.
V roku 1988 bol v Holíči objavený kultový objekt – rondel, ktorý doslova pred zničením zachránil bývalý riaditeľ Záhorského múzea v Skalici Rudolf Irša. Holíčsky rondel, nazývaný aj Slovenské  Stonehenge, bol objekt megalitického typu. Rekonštrukcia objektu narážala po dlhú dobu na ťažkosti spôsobené jeho čiastočným zničením počas výstavby sídliska a prekážkami, ktoré výskumu kládlo miestne archeologické pracovisko, ktoré dalo súhlas k stavbe v tejto časti sídliska bez požiadavky archeologického prieskumu terénu. Preto slovenským archeológom trvalo 16 rokov, než sa na miesto nálezu prišli pozrieť, aby konštatovali, že nič nevidia a rozpačito prešľapovali pred kolegami z cudziny, ktorí ich sem pozvali a márne ich vyzývali, aby konečne niečo podnikli pre záchranu toho, čo sa ešte zachrániť dalo. Likvidáciu archeologickej lokality, ktorá trvá už 27 rokov, sa napriek tomu zastaviť nepodarilo. Pozoruhodné sú pritom nielen tvary kameňov, dekorácia – vytesané symboly na nich, ale aj ich dispozícia v objekte. Rudolf Irša venoval výskumu rondelu a rytinám množstvo času a napísal o tomto knihu. Pravosť kameňov potvrdil francúzsky špecialista na megalitické stavby Charles-Tanguy Le Roux. Člen veľaváženého kolokvia, PhDr. Pavol Jelínek, PhD. si však z Iršu a z rytín na megalitoch robil posmech a rytiny „vedecky“ označil za „stopy po bagri“.
Sú Miroslav Demko, Cyril Hromník a Rudolf Irša „manipulátori národných dejín“? Sú manipulátori dejín i Anton Semeš, Viktor Timura, František Zvrškovec, Pavol Kleban, Miloš Drastich, Blažena Ovsena, Miro Žiarislav Švicky, Vladimír Laubert, Dominik Hudec, Jozafat a Gorazd Timkovičovci, Peter Hanic a mnohí ďalší, ktorým podľa uzáverov kolokvia  nechýba „chuť produkovať pochybné publikácie“ alebo, ktorí sa „na rozmanitých podujatiach (nie na vedeckých konferenciách!) púšťajú do polemík s profesionálnymi historikmi, pričom odmietajú ich diela a interpretácie, respektíve sú k nim hyperkritickí“? Vážení členovia kolokvia si akosi nechcú uvedomiť, že toto je len špička ľadovca, že sú pripravované ďalšie knihy, a že títo „odvážlivci“, majú množstvo príbuzných, známych, priateľov a „na potvoru“ aj sympatizantov, ktorí viac či menej zdieľajú rovnaké názory. Je to obrovská masa ľudí, ktorí už odmietajú akceptovať ponížený vzťah histórie Slovenska a jej obyvateľov k históriám okolitých krajín.
Signatári kolokvia v svojom stanovisku tvrdia, že „chcú zabrániť rozširovaniu takejto tvorby najmä úzkou spoluprácou historikov zo všetkých vedeckých pracovísk, recenzovaním pseudohistorických prác“. Aký typ recenzie vlastne chcú uplatňovať? Azda taký aký nám predviedol už spomínaný PhDr. Pavol Jelínek, PhD., ktorý nerozozná rytinu od stopy po bagri, na adresu Tajných dejín Slovenska, Slovenov a Sloveniek?
Ľudia, ktorí túto „vedeckú“ recenziu čítali, mi otvorene potvrdili to, čo mi ako prvé udrelo do očí, teda, že to ani nie je recenzia, ale doslova výpad voči mojej osobe. Aká „vedeckosť“ sa ukrýva v recenzii, v ktorej si recenzent robí posmech z mena autora knihy, posmieva sa vydavateľovi a prezentuje tvrdenia, ktoré sa v knihe ani nenachádzajú? Ak by som mal zaujať Jelínkov posmešný rítus, tvrdil by som, že má zjavný problém čítať text s porozumením obsahu. Avšak ja sa radšej držím myšlienky, že ide o určitú predpojatosť, s akou bola kniha čítaná (ak bola vôbec čítaná) a s akou boli robené závery.
V „stanovisku slovenských historikov k šíreniu pseudohistoriografie“ nechýba trúchlivé poťažkávanie si na „nedôveru v oficiálne vystupujúcu inštitucionalizovanú historickú vedu a súčasne nižší spoločenský status historika, ktorý pretrváva dodnes“. Nuž vážení a milí signatári kolokvia, berte na vedomie, že takýmito prejavmi ako Jelínkova recenzia si spoločenskú vážnosť nielenže nikdy nevybudujete, ale si ju ani len nezaslúžite! Od PhDr. Pavla Jelínka, PhD. by som očakával recenziu úplne inej úrovne, no vzhľadom na jeho „nižší spoločenský status“ je mi jasné, že to ani inak nemohlo dopadnúť.
Avšak nie všetci odborne zdatní v oblasti histórie zastávajú názor kolokvia. Mal som telefonické rozhovory ako i písomné povzbudenia, ktoré vypovedajú o principiálne súhlasnom stanovisku s „Tajnými dejinami“, a určite to neboli ľudia, ktorí „si tieto tvrdenia nedokážu overiť“. Som presvedčený, že podobné reakcie zažili aj ďalší autori, „nežiaducej historickej literatúry“. Zdá sa, akoby na Slovensku jestvovali historici hlavného prúdu a historici nepreferovaní a odmietaní. Azda po spojení s týmito túžia signatári kolokvia záverečnými slovami „o úzkej spolupráci historikov zo všetkých vedeckých pracovísk“?
Množstvo prác „obyčajných“ ľudí, prevažne nehistorikov, ktorí sa snažia poodhaliť čriepky skutočnej povahy našich dejín, sú „kolokvistom“ tŕňom v oku. V každej normálnej spoločnosti by zodpovední pochopili, že takýto nárast „amatérskych“ názorov na dejiny, je výrazom vysokej nespokojnosti a nedôvery všeobecnej verejnosti v prácu kompetentných jedincov a inštitúcií. Reakcie na tieto publikácie sú však všeobecne a v prevažnej miere zamerané len na nízke pudy. Vedátori sa vysmievajú zo všetkého čo im príde pod ruku, hania, chytajú za slovíčka, prekrúcajú a plošne dehonestujú. Doslova sa v tom vyžívajú, dávajúc pri tom najavo svoju bohorovnú dôležitosť. Napriek tomuto prskaniu, sa naša nedôvera v ich odbornosť nijakým spôsobom nezmenšila, naopak, pribúda ľudí, ktorí začínajú vnímať oficiálny výklad dejín kritickejšie a objavujú ďalšie a ďalšie nezrovnalosti v našich dejinách.
Vážení signatári! Prevažná časť ľudí, z ktorých si vy „na slovo vzatí odborníci“ robíte posmech, voči ktorým prejavujete svoju nevôľu, sú riadne pracujúci jedinci, platiaci dane do štátneho rozpočtu, z ktorého sú vyplácané vaše mzdy. Vzhľadom na to, že my obyvatelia Slovenska vás v podstate živíme, máme doslova právo byť voči vám kritickí, ako i „hyperkritickí“! Vám to však zjavne nedochádza, a namiesto zodpovednej reakcie z vašej strany, ktorá by odzrkadľovala váš vytúžený spoločenský status, namiesto toho, rozširujete teatrálne pamflety, na ktorých sa zabávate, a ktoré niekedy prekračujú medze slušnosti. Zjavne ste spoločensky zblúdili, stratili ste orientáciu, zabúdajúc, kto je tu pre koho. V občianskej spoločnosti, kde zlyháva štát a jeho inštitúcie, kde zlyhávajú súdy, kde zlyháva spravodlivosť, prirodzene zdola vzniká snaha o nápravu krívd. V takýchto prípadoch zvyčajne obyčajní ľudia berú spravodlivosť do svojich rúk. Patrične, hoc aj často nedostatočne, sa „vyzbroja“ a bránia svoje práva. Nuž vedzte páni „vedátori“, že my, hlúpi občania tejto krajiny, napriek vášmu pohoršeniu, berieme našu vlastnú históriu do „vlastných rúk“. Vaša servilnosť voči všetkým naokolo už presiahla medze únosnosti, preto si drzo dovoľujeme mať vlastný názor. Berieme si históriu do „vlastných rúk“, pretože je to história naša, našich rodín, našich predkov, teda nám právom patrí! Možno však to nie je história Vaša ani vašich „pajtašov“, takže z tohto uhla pohľadu by som vaše pohoršenie naozaj plne chápal.
Vážení členovia kolokvia, my údajní pseudohistoriografici, prekódovatelia dejín, guruovia, šíritelia tragikomických bludov, pseudohistorici, šíritelia dezinterpretácií a naivní hlupáci vám napriek vášmu povýšeneckému postoju, prajeme veľa úspechov vo vašej tvorivej činnosti, pretože z našej pozície „hlúposti“ stále naivne dúfame, že raz nájdete svoju vlastnú tvár a postavíte sa na obranu našej krajiny, na obranu národa, ktorý do Vás vkladá nádeje. Že sa postavíte všetkým neprajníkom a začnete vysvetľovať a učiť dejiny nie z hľadiska Nemcov, Čechov, Maďarov a ďalších cudzincov, ale z hľadiska nášho, z hľadiska Slovenov, z hľadiska Slovanov.
Oskár Cvengrosch
 Vlado


Naposledy upravil Svetomír dňa Ne december 31, 2017 3:03 pm, celkom upravené 1 krát.
avatar
Svetomír
Kandidát na Veľmajstra
Kandidát na Veľmajstra

Počet príspevkov : 785
Join date : 02.02.2016

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Vlado za Ne december 31, 2017 2:49 pm

"Vedeckú recenziu" som nečítal, alebo čítal a už zabudol čo v nej bolo. Asi nebola zaujímavá. O. Cvengroš má nepochybne vo svojej kritike kus pravdy a jeho postoj je chvályhodný. Veľmi dobre vystihol, koľko hlupákov sa môže schovať do "vedeckého kolokvia". Pritom to "vedecké kolokvium" zvolal (bývalý) predseda Matice, ktorý jedinú knihu z histórie čítal akurát od O. Cvengroša a z nej písal články do novín, keď si túto funkciu naháňal, aby predviedol, aký je národovec.
Ale to nič nemení na hodnotení toho, čo O. Cvengroš sám vyprodukoval ako autor. Svet je čierno-biely len pre primitívov. Tí majú vždy zásadne iný názor ako protistrana a zásadne rovnaký názor aký má ich stádo. To preto, lebo nepoužívajú to, čo nemajú.
Tí, ktorí majú to, čo nemá spomínaná skupina (reč je o ROZUME), vidia, že O. Cvengroš a členovia kolokvia sú na tom buď rovnako, alebo ako sám píše, členovia kolokvia sú ešte horšie na tom, ako on, pokiaľ ide o odborné schopnosti. Aspoň tí najväčší krikľúni spomedzi nich. To ale nič nemení na tom, že jedna aj druhá strana, napriek tomu, že sa dokáže do krvi skritizovať, po odbornej stránke sa akurát môže dohadovať, kto z nich je horší. Čiže pre mňa patria na jednu stranu, nie sú to dve strany z tohto pohľadu. Jedna z tých dvoch strán nám môže byť svojimi názormi sympatickejšia, ale brak zostane brakom, hlupák hlupákom a grafoman zostane grafomanom. Najviac grafomanov je medzi akademikmi. Tí chudáci písať musia, aj keď nemajú o čom a ešte tak, aby neprišli časom o miesto.
Vo všeobecnosti platí, že dobrí kritici sú zlí autori. O. Cvengroš je toho žiarivým príkladom. Mal by sa venovať len kritike, urobil by kus záslužnej práce. Takto sa akurát na obidvoch stranách môžeme rozčuľovať, smiať sa, ale najrozumnejšie je ich ignorovať. Oni rýchlo odkráčajú všetci svorne na smetisko dejín (do zberných surovín). Prajem im šťastnú a rovnú a rýchlu cestu tým smerom. A ostatným krásny nový rok.

VLADO - aktívny dopisovateľ, člen fóra od 8. mája 2015. Znalec v obore psychiatrie.

Mám zmysel pre srandu, dávam vám bod . Svetomír Very Happy Very Happy Very Happy lol!
avatar
Vlado
Aktívny dopisovateľ
Aktívny dopisovateľ

Počet príspevkov : 63
Join date : 08.05.2015

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Svetomír za Ne december 31, 2017 3:08 pm

Budem na vás všetkých myslieť, keď budem strieľať na polnoc šampus. Buďte všetci zdraví a šťastní. A občas niečo napíšte. Hoci aj ako "Vlado" pre zábavu :-)
Váš Sveťo.
avatar
Svetomír
Kandidát na Veľmajstra
Kandidát na Veľmajstra

Počet príspevkov : 785
Join date : 02.02.2016

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre walibuk za Ne december 31, 2017 6:35 pm

Ďakujem za prianie, želám prežitie Nového roku v zdraví a v novom roku veĺa potešenia z bádania dejov minulých.
Trochu ma Vaša kritika zaskočila, budem musieť ísť do kníhkupectva kde ju majú a počítať si v nej. Očakával som že ku genetike budú uvedené overitelné zdroje, ak nie sú, tak váham už teraz.
avatar
walibuk
Kandidát na Majstra
Kandidát na Majstra

Počet príspevkov : 470
Join date : 15.03.2016

Návrat hore Goto down

Re: Tajné dejiny Slovenov a Uhorska Uhri boli Slovania Oskár Cvengrosch “Tajné dejiny Slovenov a Uhor

Odoslať pre Sponsored content


Sponsored content


Návrat hore Goto down

Zobraziť predchádzajúcu tému Zobraziť nasledujúcu tému Návrat hore


 
Povolenie tohoto fóra:
Môžete odpovedať na témy v tomto fóre.